Paranoia means to know all the facts

Hilfe gibt es. Schon richtig. Hinweise darauf sind auch wichtig (Adressen, Telefonnummern usw.). Das war es dann aber auch. Trockenlegen geht kaum.

Oft kommt mit dem persönlichen Tiefpunkt die Wende. Wenn man den überlebt. Und sich das Hirn noch nicht komplett und dauerhaft weggesoffen hat.

Noch was: Kapitulieren ist wichtiger als Willenskraft. Mit Willenskraft erreichst du fast nichts.

Ebenso kurz wie prägnant. Treffender geht´s kaum, Herr cut.

Leute, die z.B. 100 Km durch die Nacht laufen, traue ich aber eher was zu als Leuten, die mit dem Auto zum Zigarettenautomaten fahren. Willenskraft ist schon wichtig, denke ich.

Herr rocky, die Willenskraft zwingt Sie nur in die Endlosschleife. Den Ausgang findet man da nicht.

als ich vor sieben jahren das rauchen aufgab, geschah dies aus reiner willenskraft und brachte mich in keine endlosschleife sondern zum ausgang.
ich bin sehr froh darüber, heute...

Ich glaube, da gibt es einen wichtigen Unterschied:

1. Schritt der AA: Wir gaben zu, dass wir dem Alkohol gegenüber machtlos sind - und unser Leben nicht mehr meistern konnten.

Das entfällt beim Raucher. Beim Säufer dagegen ein Punkt, der gegen so etwas wie die Willenskraft spricht. Denke ich.

Bedeutet denn der erste und sicherlich wichtige Schritt auch, daß man zugibt, auch zukünftig und immer machtlos gegen die Versuchung zu sein? Dann heisst es also nur noch, von einem trockenen Tag zum nächsten zu kommen, oder? Ein lockerer, selbstverständlicher Umgang mit Alkohol ist also nie mehr möglich? Na ja, ich denke, daß kann schon sein. Von Tag zu Tag also...

Was ist denn mit den Alkoholikern, die ihr Leben augenscheinlich ganz gut zu meistern scheinen? Der ehemalige West-LB-Chef Neuber soll ja ein ganz schwerer Säufer gewesen sein. Aber immer überall oben auf. (Gut, West-LB ist ein schlechtes Beispiel).

Auch eine Strecke von 100 Kilometern kann man nicht anders gehen als immer einen Fuß vor den anderen zu setzen, so gesehen stimmt es, dass man sich von trockenem Tag zu trockenem Tag hangeln muss. Mit der Zeit mag der Abstand zum Alkoholproblem größer werden, aber der Rückweg zu einem "lockeren, selbstverständlichen Umgang" ist dauerhaft verbaut.

Ich werde, auch wenn der Vergleich etwas hinkt, nach 25 Jahren Raucherdasein und fünf Jahren ohne Zigarette wahrscheinlich auch nicht mehr zu einem Genussraucher, der ab und zu mal abends eine quarzen kann und ansonsten kein Verlangen danach hat. Das muss man halt als gegeben hinnehmen.

Und was den Herrn Neuber angeht, Alkoholismus kommt in vielen unterschiedlichen Facetten und Varianten vor. Speziell beim Quartalssäufer könnte man sich der Illusion hingeben, der habe es doch die meiste Zeit im Griff, nur weil er sich nicht permanent die Kante gibt. Aber an dem grundsätzlichen Kontrollverlust ändert der größere Abstand zwischen den Schüben eigentlich nichts.

So ist es Herr Mark. Kann Ihnen da nur zustimmen. Nur für heute! Das ist ja auch so ein AA-Spruch. Einer der wichtigen sogar.

Und an"kontrolliertes Trinken" sollte man besser gar nicht erst denken. Was Sie vielleicht etwas anders sehen. Ich meine mich zu erinnern, wir hätten eine ähnliche Diskussion schon einmal an anderer Stelle geführt.

wobei wir da wahrscheinlich nicht weit auseinander lagen. Ich kann nicht genau sagen, aber welchem Grad von suchtbedingtem Kontrollverlust der "point of no return" erreicht ist. Aber vor diesem Punkt ist kontrolliertes Trinken, so wie ich es verstehe, durchaus möglich, sonst wäre man nach dem ersten Schluck ja unrettbar verloren.

Nein, dann sind wir nicht weit auseinander. Diesen Punkt zu bestimmen. Tja, sicher nicht leicht. Kann ich auch nicht. Vielleicht ja so: Wer sich selbst für einen (trockenen) Alkoholiker hält, der sollte besser nicht mit dem kontrollierten Trinken experimentieren ... Für mich ein sicherer Weg in den Rückfall.

Am Suchtcharakter des Rauchers ist wohl nichts zu deuteln. Stimmt schon. Willensstärke ist es daher wahrscheinlich auch da nicht. Das Leben meistern ... Das dürfte der Grund sein, warum es so wenige Angebote für den Raucher gibt ... Aber gibt es da nicht auch einschlägige Selbsthilfegruppen? Ansonsten: Halleluja Julia? ;-)

@txxx666: Beim Marathon-Lauf werden so ab Kilometer 32 reichlich Endorphine ausgeschüttet. Körpereigene und kostenlos. Wenn Ihnen das weiterhilft ;-))

ich schwoere, ich kann den effekt mit einer zeitung im sessel sitzend reproduzieren.

.... eine tafel schokolade am stück ist mein rezept.
(guter sex schüttet die endorphine auch aus)

wenn man allerdings beim sex im sessel anfängt zeitung zu lesen, hebt sich das sehr wahrscheinlich wieder auf.
verrückt.

dann darf man zwei tafeln schokolade essen.
alleine. der der die zeitung liest bekommt nichts.
falls es zu zweit ist... das geht so nicht ganz aus dem kommentar hervor.

ich sagte doch lediglich, dass ich mit einer zeitung im sessel sitze! davon, dass sich zwischen mir und dem sessel noch ein mann, und zwischen mir und der zeitung noch ein stueck schokolade befindet, war doch nie die rede... (ich werde das allerdings in erwaegung ziehen.)

@rocky: Ich hab zwar schon so manchen Marathon mitgemacht (na gut: verfolgt, an der Strecke oder auch im Fernseh), aber so richtig besoffen gemacht hat mich das auch nicht.

Im Schokoladensessel Sexzeitung lesen hab ich allerdings noch nicht versucht.

@aam: das klingt sehr vernünftig. wer nebenbei (also jetzt nicht beim schokoladeessen) anfängt zeitung zu lesen, verdient auch keine. äh, schokolade.
auf jeden fall wenn man zu zweit (oder mehr. wir wollen ja alle optionen mit einbeziehen) ist.

daher @hb: mag das ja eine grundsätzlich charmante idee sein, aber lassen sie die zeitung weg! egal welche!

@txxx: ich fürchte, es geht nicht ums laufen lassen.
aber man könnte "selber laufen" mit anschließender schokoladeninfusion optimieren. das ist wahrscheinlich wie heroin.

(und grundsätzlich: will ich den ursprungsbeitrag nicht durch kalauerei entwerten. ich hoffe, der hausherr sieht uns das endorphin-charivari nach. im zweifelsfall ist es nur wieder ein erschröckliches beispiel für das falsche leben im falschen. oder so.

Kalauern Sie nur. Bald, wenn die Sache mit der Sexsucht den Weg von Hollywood nach Kleinbloggersdorf genommen hat, wird es auch da nichts mehr zu lachen geben!

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Menschenskinder. Das ging aber fix. Oder haben Sie etwa schon früher ... Über diesesen Sessel ... Hm ... Beiträge geschrieben?